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《流浪地球》虽好,却存在一个不可回避的硬伤!

楼主:1199174 时间:2019-02-15 11:46:38 点击:32340 回复:1192
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  春节以来,最火的不是开市大吉的猪年股市,而是曾经的战狼英雄吴京参与投资拍摄的首部科幻大片《流浪地球》。

  数字哥是一个从小看《奥秘》、《飞碟探索》和《科幻世界》长大的骨灰级科幻迷,同时还该片原著兼监制刘慈欣的脑残粉,大年初一便急不可耐地观赏了这部影片。



  观影之后,数字哥心中百味杂陈。作为首部国产科幻大片,该片的整体质量无疑是优异的,如果以5星为满分的话,我觉得特效与音乐都可以打到4.5分,达到了好莱坞同级大片的水准,属于国内开创时代的作品。但是,让数字哥如鲠在喉的是它的剧情存在一个严重的硬伤,仿佛令人吞了一只?#26434;?#24694;心之余不吐不快。

  但是数字哥却什么都没有说,因为我很清楚这部影片在中国科幻?#39134;?#21644;电影?#39134;?#30340;份量,必将同《战狼2》一样成为里程碑式的作品,如果此时发出另类的声音,明摆着会给人谩骂甚至人肉,乃智者所不为也。因此,当朋友强烈向我推荐这部影片时,我总是淡淡的回复:“已看过了,拍得很好。”其他不置一言。

  果然,影片上映数日后火爆异常,不但豪夺国内春节票房冠军,甚至连制片人一开始未曾考虑的海外市场也捷报连连,一票?#20122;螅?#26032;闻联播等官方媒体相继报道,甚至于人民日报也发表了难得的署名钟声的影评。很显然,《流浪地球》已经成为了一部有口皆碑的现象级影片。

  然而,随着热度的?#20013;?#35266;影者的日益众多,渐渐的一些同数字哥一样有着独立思考意识的人们开始逐渐发出不同的声音,指出这部影片在一些方面其实并不像想象?#24515;敲从?#31168;。不过,大多数人还是处在就事论事的阶段,并没有直指影片?#24515;?#20010;无法被回避的最大硬伤。

  数字哥绝非网上的那些杠精喷子,不会去扯什么重聚变行星发动机不足以牵引地球进行宇宙航行,点燃木星不会?#35780;?#22320;球反而会令地球瞬间气化,地下城黑老大玩着100年前的8位机FC游戏等问题,因为?#26434;?#31185;幻电影,我们必须首先尊重影片的基础设定,设定既为合理,否则的话有史以来的一切科幻作品岂不都可以被喷成垃圾?

  影片的设定背景是:在不远的未来,太阳急剧衰老膨胀,即将成为一颗“红巨星?#20445;?#22320;球面临着被太阳?#22530;?#30340;灭顶之灾,因此人类制定了一个逃离太阳系,寻找新?#20197;?#30340;流浪地球计划。



  计划分为5个阶段。第一,刹车阶段,人类利用重聚变技术,在地球建造上万个行星发动机,依靠发动机的强大推力,使地球停止自转;第二,逃逸阶段,将新型发动机开至最大,全力以赴使地球脱离太阳系;第三,前流浪阶段,人类利用太阳和木星完成最后的加速,朝着半人马座比邻星进发;第四,后流浪阶段,地球脱离太阳系之后,耗费2500年的时间抵达比邻星;第五,新太阳时代,地球进行500年降速进入比邻星轨道,成为比邻星的一颗卫星。

  同时,人类倾全球之力建造了领航者号空间站,与地球同步飞行,领航护航。
  而影片中吴京所扮演的主角刘培强,就是第1代登上领航者号空间站的宇航员,中校军衔,影片剧情发生时他已登上空间站服役17年,刚刚正式办理了退役?#20013;?br>


  故事发生时,地球的最高权力机关是地球联合政府,而领航者空间站则由一台名?#24515;?#26031;的超级人工智能进行管理。此时地球恰好处于划过木星的阶段,却意外遭遇木星引力突增,吸引地球向木星撞去。

  超级人工智能莫斯在一秒钟内计算出木星的引力?#23545;?#22823;于地球上所有行星发动机动力之和,地球逃脱毁灭厄运的概率为0,于是按照最初制定流浪地球计划时的相关预?#31119;?#23545;地球联合政府进行了汇报,并取得了地球联合政府的最高授权,终止流浪地球计划,果断放弃地球,同时启动火种计划,由领航者空间站搭载30万人类受精卵、地球全物?#21482;?#22240;图谱和足够燃料逃离木星,寻找新的星球,为人类文明留下最后的火种。



  但是,刘培强等空间站上的宇航员们并不知道真相,他们认为是超级智能莫斯放弃地球叛逃,于是强制解除休眠状态,拼命前往空间站主控室,试?#32423;?#21462;空间站控制权。

  最终,历经艰?#20005;?#38459;来到主控室的刘培强看到莫斯所?#25925;?#30340;地球联合政府最高授权书,才明白莫斯从未叛逃,并且已被赋予执行火种计划的最高权限。此时,作为一名以服从命令为天职的军人,刘培强中校应该无条件服从莫斯命令,回休眠舱休息。



  与此同时,地球上不甘放弃最后希望的几支救援队则通过赤?#26639;?#36817;的巨型行星转向发动机向木星发射能量束,试图点燃木星,通过爆炸产生强大推力?#35780;?#22320;球,以避免地球同木星相撞。结果,正如莫斯之前所计算的那样,喷射距离与木星相差5000公里,计划失败。

  但在此时,刘培强中校突然提出新的设想,牺牲领航者号空间站,采用自杀式?#19981;?#30340;行为,引爆木星。这一计划遭到了被授权全力执行火种计划的莫斯的否决,但刘中校“机智”地用一瓶伏特加酒将莫斯弄得短路,窃取了领航者号最高权限,手动操纵空间站自杀式?#19981;?#26408;星,并最?#29031;?#25937;了地球。



  整个影片的硬伤正是出现在最后的这个阶段。当莫斯向刘培强出示了地球联合政府的最高授权书后,刘培强中校已经非常清楚莫斯行为的?#25103;?#24615;,?#32422;?#24212;当无条件服从其命令,但是他却悍然向莫斯发动了攻击,请问此时此刻,刘培强中校其行为属于什么?

  很显然,这是毫无疑义的抗命不遵与背叛,刘中校此刻所背叛的是整个地球和人类,这是无可回避的严重罪行!虽然接下来,取得权限的刘中校连通了地球联合政府并得到了授权,准许其手动驾驶空间站?#19981;?#26408;星自毁,为人类的最后希望赌一把,但是,在刘中校?#24904;?#24471;授权即向莫斯攻击的那一刻,他就是一个不折不扣的背叛地球,背叛人类的叛徒!其罪行无论事后成败如何,万死也不足以恕其罪!



  在做出终止流浪地球计划,开启火种计划的决定那一瞬间,地球联合政府事实上已经做出了牺牲包括?#32422;?#22312;内的全人类的最?#31449;?#23450;,领航者号空间站就是承载人类最后希望的种子,但刘中校却无视地球联合政府决议,武力叛乱,拿人类最后的种子去赌一把,这已经不仅仅是个人英雄主义,而是人类?#39134;?#26368;严重的犯罪!

  《流浪地球》这部影片之所以受到如此多的关注和赞赏,除影片?#20998;?#20248;异之外,更重要的是它传播了一种不同于以往西方个人英雄主义的源自中国的集体主义价值观。在这部影片中,我们看到的英雄不再是孤军奋战,事实上影片主线所描述的中国杭州救援队CN171-11的一系?#34892;?#21160;都失败了,但是在全世界不同肤色的数以万计的救援队的饱合式救援下又最终全部实现目标;即使是在领航者号空间站,认为莫斯背叛而强制从自我休眠中?#21483;?#30340;宇航员也不在少数,只是最终抵达总控室的是中国人刘培强而已。在拯救地球这个大背景下,全人类紧紧团结在一起,为了最后一丝希望勇于自我牺牲的大无畏精神,是以往的那种好莱坞?#28966;?#32966;英雄所不具备的。


  然而,这一切却被影片中这个无法被回避的逻辑硬伤破坏殆尽,最终成功拯救地球的是一个无视地球联合政府命令,背叛人类,背叛地球的罪?#31119;?br>
  我们以往常常批判好莱坞影片?#28872;?#36755;出美国价值,但是其所输出的美国至上的个人英雄主义至少不容易?#39029;?#22823;的硬伤。

  比如在《独立日?#20998;校?#37027;位将职权委托给副手,?#32422;?#21364;驾驶战斗机向外星飞船发起自杀?#28966;?#20987;的美国总?#24120;?#26159;在地球飞行员牺牲殆尽,决战时每多一架战机?#25237;?#19968;分希望的情况下出击的,所以此刻观众大?#24613;?#20182;的英勇所感染,而不会指责其殆于职守。



  再如,《第一滴血?#20998;?#30340;退役越战老兵兰博明明是一个盗窃伤人、不遵法纪、遇事冲动的杀戮机器,但是当他哭着喊出那一句:“我在战场上可以操纵价值百万美元的武器,如今却只能做一个洗车工”。会让人们在同情的同时?#27492;?#32654;国的退役兵安置政策,凸显了影片的反战主题。



  可是如今,面对《流浪地球?#20998;?#21016;培强中校这?#36136;?#26080;前例的背叛全人类的犯罪行为,数字哥真的觉得无地可洗,无言可辩。

  ?#27531;?#26377;人会因此质问数字哥:“如果那一刻是你在总控室,难道会放弃最后一?#21619;?#21338;的机会,回到休眠?#20540;人?#21527;?”答案很简单:“?#19968;?#22362;决遵守命令!”因为这才是一个军人应有的姿态。

  其实原著刘慈欣本人也是这样的人,还记得某次大刘接受一?#24187;?#22899;主持的采访时,就曾云淡风轻对她说:“如果为了人类?#26377;?#30340;需要,我可以毫无负罪感的吃掉你!”并且,大刘也不止一次的说过,其实他是坚定的飞船派。



  这时,数字哥想起了数年前曾做过的那次网?#31995;?#26597;:“你是一个开车的司机,你前面有两条路,左边?#39134;?#26159;一个遵守规则的行人,右边?#39134;?#26159;五个不遵守规则的人。此时刹车已经来不及,必须选择一个方向,你是撞向左边还是右边?”

  一开始,选择左方与右方的人基本对半。但随即数字哥提出了下一个问题,“如果右边不是五个,而是50个人呢?”此时,大部分人都选择牺牲左方那一个遵守规则的人了,但?#26434;醒?#25321;右方的。

  而数字哥接下来又问:“如果右方不是50个人,而是50万或者50亿呢?”于是,人们沉默了。

  而数字哥?#32422;?#30340;选择自始至终只有一个,那就是右方,永远站在规则一边,哪?#26053;?#23545;的是全人类。

  很多人因此而留言大骂数字哥,说是?#31995;?#35270;?#29301;?#32780;?#20197;?#22238;复道:?#21543;系?#20063;是这么选的。”



  规则既然制定出来,从来都应该是被遵守的。

  当我们做股市投资的时候,借钱炒股,融资满仓就是红线。一个习惯了触碰红线的人,在股市众永远只会有一种结局,不是不报,时候未到。换句话说,违反规则的赌博,即使在胜负参半的几率下也是不能被?#24066;?#30340;。那么,刘培强中校凭什么在地球无数精英科学家和超级人工智能测算成功率为0的几率下,无视地球联合政府的最高命令,拿全人类的火种去赌最后一次?

  这部影片究竟要传播给我们什么样的价值观?

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作者:的风格但是14 时间:2019-02-15 11:47:56
  围观,也是一种态度,不说话,只点赞!!!
  • 血在烧8800: 举报  2019-02-15 20:57:57  评论

    支持层主 但是 ?#19968;?#26159;想说 楼主是个?#24403;? 假如刘培强不是军人呢 楼主会不会还说 服从命令是天职? 军人?#19981;?#26159;人 ?#26434;?#26377;严重问题的命令也执行 只是愚忠
  • mutong1号: 举报  2019-02-16 15:53:20  评论

    还没看,过几天去看
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作者:ty__188366 时间:2019-02-15 13:02:48
  利益才是人的行为准则,制定规则是为了得到更大的利益。如果撞死一个不遵守规则的赔一万,撞死一万个遵守规则的赔一块,你怎么选?
  • 飞鹰11111: 举报  2019-02-18 11:48:54  评论

    楼主显?#24187;?#30475;到最后,吴京(刘培强)的行为最终得到了联合政府的授权。他不是违法的。他得到了联合政府的授权。不?#25293;?#20877;去影院看一遍,联合政府说:我们选择希望,祝你好运!
  • 1199174: 举报  2019-02-18 20:41:59  评论

    评论 飞鹰11111:在刘培强取得联合政府授权之前,他就已经攻击莫?#20849;?#31363;取了空间站的控制权,这毫无疑问就是叛乱。
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楼主1199174 时间:2019-02-15 14:05:51
  @ty__188366 2019-02-15 13:02:48
  利益才是人的行为准则,制定规则是为了得到更大的利益。如果撞死一个不遵守规则的赔一万,撞死一万个遵守规则的赔一块,你怎么选?
  -----------------------------
  那首先要制定并通过这个规则,你觉得你的假设能通过么?
  • 云上小雨滴: 举报  2019-02-18 11:00:17  评论

    大灾难来临,下一刻你的花呗就过了最后还款日,下一刻,屋外的逃生?#31449;?#35201;起飞,你是选择还花呗,还是逃生?你永?#37117;?#20303;一点,大灾难面前,生命至上,规则次之。这也恰恰?#20174;?#20102;一个问题,机器永远不可能超越人类的情感判断
  • 伤春悲秋的叶子: 举报  2019-02-19 14:05:55  评论

    中国人的价值观是以人为本,牺牲小我。影片中也说了一句话:如果地球都没了,人都没了,保存这些基因和种子有什么意义?何况这个规则一开始是没有?#36824;?#24067;的,是地球要灭亡的时候,才?#36824;?#24067;,所以才会有精神的?#19981;鰲?/span>
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作者:
  规则制定了就是要遵守的,突然改变规则只能显示?#32422;?#30340;无能。
  • 血在烧8800: 举报  2019-02-15 21:37:04  评论

    这化前后?#26032;?#36753;关系?
  • eaglezc: 举报  2019-02-18 10:49:00  评论

    如果人娄历史所有人都遵守这个原则,现在应该还在原始社会。禅让制是规则,世袭也是规则,宗教迷信也是规则,错误的规则也是规则,落后的规则也是规则。这个世界是变化的,只有变才是永远不变的,变就意味着改变规则
  • 练武功的?#36136;螅? 举报  2019-02-18 10:57:33  评论

    评论 eaglezc:有道理,但错误的规则正好显示了规则制定者的无能,所以被?#21697;?/span>
  • 练武功的?#36136;螅? 举报  2019-02-18 11:23:30  评论

    评论 coosmall:不知道这段历史是不是真的,人性的角度来说应该不会是真的,但本质上来说也没什么区别。或者顺应历史背景,世袭制应该优于禅让。
  • 练武功的?#36136;螅? 举报  2019-02-18 17:08:44  评论

    评论 流浪地球2019?#21644;?#26102;也体现规则制定者的无能,不能与时俱进。我上面表达还是有点问题的,不过楼主那情况不一样,代表全人类智慧的人儿是规则制定者,轻易就被刘打破了,侮辱规则制定者智商啊,当然楼主侧重点也不在这儿。
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作者:南山樵夫D750 时间:2019-02-15 15:05:33
  电影属于艺术范畴,你不能用科学严谨的态度去要求它,楼主?#24471;?#27714;疵,不是杠精又是什么?
  • 1199174: 举报  2019-02-15 17:19:30  评论

    楼主从?#20174;?#31185;学严谨的态度去?#24471;?#27714;疵一个科幻片,楼主讲的是最基本的逻辑,不谈科学。
  • 吃口热乎的: 举报  2019-02-15 23:50:52  评论

    评论 1199174:硬伤多的很,但整体拍的不错,值得一看!
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作者:没有勺子没有勺子 时间:2019-02-15 15:09:48
  《流浪地球》火了,在中国的新年里上映这样一部包含着中国新年元素的中国式科幻,您说,在中国不火?#26032;穡?br>  影片一出,石破天惊,大赞之声不绝于耳,各种溢?#20048;?#35789;充斥网络。然后,渐渐有一些批评、冷静、思考的声音也相?#22363;?#29616;,?#26434;?#29255;的技术、剧情?#26696;?#31181;设定开始了?#27492;肌?#25105;也忍不住,于是想说点什么。
  我最?#19981;?#30340;外国科幻片,是《黑客帝国?#32602;?#25105;最?#19981;?#30340;中国科幻片,是目前的《流浪地球》。因此,不妨简单列举对照看看。
  用典:《黑客帝国》里的是爱丽丝漫游仙?#22330;?#19977;位一体、圣经故事等;《流浪地球》里的是愚公移山、中国新年、海草海草等;
  地标:《黑客帝国》里是纽约、澳大利亚、帝国大厦;《流浪地球》里的是北京、上海、杭州;
  交通提示:《黑客帝国》里尼奥第一次进入matrix,出发前接线员也说了一段,大意是系好安全带,往事要拜拜之类;《流浪地球》里的是北京第三交通委提?#28079;?#36947;?#38750;?#19975;条,安全第一条,行车不规范,亲人?#21483;欣帷?br>  简单举例就能抒发我看《流浪地球》的感觉,亲切啊!外国的那些故事、隐喻、幽默咱不是不懂,但是费劲啊,费劲你懂吗?不知道有多少观众听到北京第三交通委的提示,会和我一样会心一笑。
  那些热?#26434;?#35752;论剧情合理性、人物设定、科学不科学了什么的同学们,只能证明一件事。那就是,以前的中国科幻是什么?是,无。
  那些?#35881;?#27969;浪地球》和好莱坞科幻对比的同学们,更证明了一件事。那就是,以后的中国科幻是什么?是,期待。
  《流浪地球》好与不好,哪里合理哪里不合理,其实意义不大,真正的意义是他站出来了。站出来了,你懂吗?从此,你我心目中有了一部土生土长的中国科幻电影,这才是最有意义的。
  如果说好莱坞式科幻现在是四五十岁的成熟人类,那么中国式科幻还最多是个花季雨季的少年。一个少年非要和成年人比财富、比地位、比深度、比阅历,有意思吗?
  那比什么?电影告诉你了啊,比希望啊!!
  鲁迅先生说,世界本没?#26032;罚?#36208;的人多了,也就成了路。
  我们可以说,中国本不强大,强的面多了,也就强大了。
  让《流浪地球?#29359;?#28779;一些吧,这只是中国崛起的序曲里的一个小音符而已。
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作者:ty_斯文543 时间:2019-02-15 15:17:44
  对数字哥“自始至终只有一个,那就是右方,永远站在规则一边,哪?#26053;?#23545;的是全人类”这一选择不敢苟同。制定规则目的是为了有序,最终还是服务人的整体利益。如果把人类都灭了,就留下左边这一个人,那还要规则何?#35881;?#26356;何况,法还有?#21697;?#24694;法之分,也不能一味机?#25269;葱小?#20013;国文化有很强的包容性和弹性,所以生命力很强。如在这样文化熏陶下成长起来的数字哥,既有机器般冷血的一面(我觉得这点是让数字哥永远选择右边的原因。当然,这也是数字哥能成为大鳄的重要因素,一般人也学不来),也有悲天悯人的一面,看似矛盾,其实也能理解。所以,我觉得?#30333;蟆薄?#21491;”的选择,其实还是个度的问题,比如一千万人以内,?#19968;?#36873;右边,一千万以上,?#19968;?#25474;量掂量。这是我的度,总体的社会?#29616;?#20063;有这样一个度,但我相信,不会如数字哥这样,始终是选右边。
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作者:鸿楞 时间:2019-02-15 15:23:38
  顶贴支持。
作者:
  著名主持人乐嘉就问过董明珠这样一个问题:成功的女老板,必须霸道绝情吗?董明珠这样解释道:“霸道是你在工作当中做出了一个决策,下属必须无条件去执?#23567;!?#35328;外之意,她认为?#32422;?#24182;不算霸道绝情。

  紧接着乐嘉反问:“那如果这个决定是错误的呢?#23458;?#19968;呢??#20493;?#26126;珠说:“不可能有万一!”乐嘉继续咄咄逼人道:“怎么不可能有万一??#20493;?#26126;珠的火爆脾气也上来了:“作为一个好的上级,你的一个错误决定带来的是几万员工,甚至是无数股民,无法挽回的损失!所以绝对不?#24066;?#26377;错误!这里只是一个企业,如果是一个国家,整个人类又将如何?
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作者:鸿楞 时间:2019-02-15 15:25:16
  占楼围观。
作者:追求?#26434;?#21364; 时间:2019-02-15 15:25:46
  路过ヽ(  ̄д ̄;)ノ
作者:25206797 时间:2019-02-15 15:34:03
  支持楼主继续
作者:vante 时间:2019-02-15 15:40:59
  硬伤确实不少,我觉得几百年以后,子弹和现在是不一样的。电影里还是现在的样子。总体不错
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作者:ty_斯文543 时间:2019-02-15 15:56:22
  @vante 2019-02-15 15:40:59
  硬伤确实不少,我觉得几百年以后,子弹和现在是不一样的。电影里还是现在的样子。总体不错
  -----------------------------
  地球流浪后,军事技术停滞也是正常。就像电影里那个黑市老板玩魂?#20223;?#19968;样,第三产业、娱乐什么的都大幅倒退了
  • gygame002: 举报  2019-02-18 08:55:36  评论

    但是在吃不饱饭的情况下,韩朵朵可以在上课的时候吹着泡泡糖
  • kanonair: 举报  2019-02-18 13:44:54  评论

    评论 gygame002:从没说过吃不饱饭,只是吃的种类减少很多,自给自足是没问题的
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作者:
  地球无数精英科学家和超级人工智能测算都无解,为何一个军人能解决,侮辱全人类科学家智商吗?我可没看电影,是不是提前芯片给他置入了全人类知识,不可能脑门一拍一热,有了。
  • ?#31383;?#23453;: 举报  2019-02-15 17:06:16  评论

    精英科学家和超级人工智能测算并没有考虑过用空间站?#19981;?#26408;星,因为这?#20013;?#20026;是让人去自杀。
  • 1199174: 举报  2019-02-15 17:24:51  评论

    评论 ?#31383;?#23453;:他们不可能没考虑这种情况,全球的经营科学家和地球联合政府都没考虑,可能么?他们是测算成功率不到0.01%,才不可不放弃地球,执行火种计划。换言之,?#28909;?#21738;怕有0.01%的可能性,你觉得地球联合政府能放弃地球么?
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作者:月醉千殇 时间:2019-02-15 16:12:31
  没有看
作者:?#38712;?#37329;秋 时间:2019-02-15 16:18:28
  呃,,不是背叛全人类,是拯救全人类,,,,

  虽然军人以服从命令为天职,,但是无论历史还是电影,包括很多美国大片,都是靠着不服从命令为主要情节,,,尤其美国大片,个人英雄都是100%不服从命令的,
  • eaglezc: 举报  2019-02-18 10:59:53  评论

    楼主的标准不一样,欧美人违背命令,那是人性,那就灵活,拯救人类拯救地球叫伟大;中国人违背命令,即使拯救地球拯救人类,那都是犯罪。这么?#30340;?#23601;明白了。
  • kanonair: 举报  2019-02-18 13:48:19  评论

    评论 eaglezc:这句你说对了
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作者:好好风P 时间:2019-02-15 16:31:44
  规则是人定的,人可以选择或判定规则合不合理,规则是在不断的完善改变中,如果只是知道遵守规则那人还是人吗?
作者:苦心志?#24466;?#39592; 时间:2019-02-15 16:39:14
  楼上有位朋友说到了本质?#35946;?#30410;才是最重要的,规则为利益服务。
作者:洛丹伦战神 时间:2019-02-15 16:45:10
  顶顶顶
作者:门面?#21487;?#28779;了uv 时间:2019-02-15 16:52:27
  几年以后再看TYT的k线,整个2018年就是一条直线而已。
作者:?#31383;?#23453; 时间:2019-02-15 17:00:21
  楼主要搞清楚一件事情:什么是目的?什么是手段?
  人类利益是目的,规则是手段。
  联合政府给莫?#25925;?#26435;的时候,并不知道用空间站?#19981;?#26408;星可以拯救地球。
  而现在吴京他们知道了,所以他们为了拯救地球这个目的,可以无视规则这个手段。
  联合政府与吴京通话后,也是默许了他的做法,显然他已经?#25103;?#20102;。
  • 1199174: 举报  2019-02-15 17:32:03  评论

    不可能不知道,地球上那么多的科学家,?#29976;?#20159;人想不到这点?你觉得可能么?
  • 1199174: 举报  2019-02-15 17:34:55  评论

    通话之后得到授权当然?#25103;ǎ?#21487;是通话之前呢?请问如果你是一个军人,可以无?#29992;?#20196;,仅凭个人猜测就杀死最高军事长官么?
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作者:还让他个 时间:2019-02-15 17:07:56
  顶楼主,加油。
作者:?#35775;?#30340;二货 时间:2019-02-15 17:16:14
  楼主看完三体再评论,

  这个世界既有规则,却从来不遵守规则,一切都是概率事件。所以刘培强做了,无论对错,或许换个李培强,张培强,他就不会做。但发生了就是发生了,这个世界不就是这个样子么,当然,楼主说的对,刘培强应该遵守,可他就是没做到,这在?#36136;?#24403;中太正常了。
  • 1199174: 举报  2019-02-15 18:04:15  评论

    ?#20540;埽?#19977;体我看了10遍不止,我可是大刘的脑残粉,国内最早一批eto运动参与者之一。
  • ?#35775;?#30340;二货: 举报  2019-02-16 13:01:41  评论

    评论 1199174:那你为什么会提出这种问题啊,三体里这样的事很多,你要是纠结这种问题,你是怎么把书看下来的?
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作者:机身监控fd 时间:2019-02-15 17:17:57
  天涯是华人最大论坛,期待天涯早日腾飞
作者:厌惡人心 时间:2019-02-15 17:20:21
  楼主?#37327;?#20102;。
作者:黑色反光 时间:2019-02-15 17:20:31
  听你的故事,流?#32422;?#30340;眼泪,点赞了
作者:?#21482;?#20108;嘎哥by 时间:2019-02-15 17:21:26
  收藏了,赞一个。
楼主1199174 时间:2019-02-15 17:30:42
  @苦心志?#24466;?#39592; 2019-02-15 16:39:14
  楼上有位朋友说到了本质?#35946;?#30410;才是最重要的,规则为利益服务。
  -----------------------------
  规则为利益服务不假,但也要首先成为规则,如果形不成规则就不?#23567;?br>  比如,一夫一妻制制定出来,?#23548;?#26159;为了保护那些社会?#25758;?#30340;基因?#26377;?#26435;的,因为如果没有一夫一妻制,必然是?#26143;?#20154;多多益善,?#25758;?#25171;一辈子光棍。可为什么那些精英要制定这样一个规则呢?是因为他们发现如果不这样的话,?#25758;?#22312;一无所有的情况下会频?#22791;?#21629;,?#32422;?#30340;权力反而无从保护。因此,规则就是一个各方利益?#20180;?#30340;产物。
  正因于此,规则才应该被遵守,因为规则最大程度的保护了更多的人,不是么?
  • eaglezc: 举报  2019-02-18 11:09:16  评论

    以中国为例,一夫一妻实行才?#29976;?#24180;,民国还可以纳妾。怎么就得出“因为如果没有一夫一妻制,必然是?#26143;?#20154;多多益善,?#25758;?#25171;一辈子光棍”这么脑残的结论?知道你要抬杠,一夫一妻的妻指配?#36857;?#24403;?#35805;?#25324;妾,妾只是社会地位低的妻子,并不妨碍交配和人类基因?#26377;?#37027;几千年来怎么?#26377;?#19979;来的?
  • 1199174: 举报  2019-02-18 13:48:33  评论

    评论 eaglezc?#32791;?#25165;是一个真正的杠精,我们谈的是现代社会的一夫一妻制,你非要去扯旧社会中国的一夫一妻多妾制。这可不是几天能够讨论清楚的,如果你真的想讨论,请你用一年的时间去认真研究中国的一夫一妻多妾制,看看在古代社会有多少人因为娶不到老婆而导致绝户。
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作者:请我12312 时间:2019-02-15 17:32:14
  顶楼主,加油。
作者:炙热的咖啡 时间:2019-02-15 17:32:36
  我同意楼主的观点,领航者号空间站载满了地球所有的DNA和人类希望的火种。毁了她让人非常非常的不舒服,感觉是一个熊孩子得偿所愿了,减1分。
  • eaglezc: 举报  2019-02-18 11:11:33  评论

    地球都毁灭了,?#29976;?#20159;人都没有了,这个所谓的火种计划又有什么意义?何况能否成功都是个未知数
  • kanonair: 举报  2019-02-18 13:51:52  评论

    评论 eaglezc:所以刘培强最后说了,没有人类的地球文明根本称不上是文明
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作者:海苍 时间:2019-02-15 17:34:06
  路过。

  ?#37096;?#36807;电影,不作评论。
作者:另胡葱哥哥 时间:2019-02-15 17:34:10
  楼主的思维太可怕,像是一个只会执行程序的,毫无情感的机器人。
  就算毁掉全人类也要执行规则,都不知道怎么评价这种二货思维了。
  人类?#24613;?#27585;灭了,留着为人类而设的规则还有什?#20174;么?#21602;?
  楼主的这种思维方式不是楼主?#26469;?#30340;,也有很多楼主的同类人,睿智的先辈给这种思维方式定义了一个标签?#33322;?#26465;主义。教条主义的危害性楼主自行搜索学习认识下。
  一流的人制定规则,他们知道为何制定规则,人们能否遵守执行规则及其后果,是属于:知其然?#31181;?#20854;所以然的境界;
  二流的人监?#28966;?#21017;,他们理解为何制定规则,人们能否遵守执行规则及其后果,是属于:知其然?#31181;?#20854;所以然的境界,但缺乏创造规则的能力;
  三流的人遵守规则,他们知道规则,但不知道为?#25105;?#21046;定这些规则,是属于:知其然而不知其所以然的境界;

  楼主以三流人才的智慧能力,强行进行一流人才方有能力进行的规则解?#20572;?#37027;就要?#20013;?#35805;或发生悲剧了。
  • 1199174: 举报  2019-02-15 17:41:18  评论

    这个回帖不错,不过,你说的是一流人制定规则,二流人监?#28966;?#21017;,三流人遵守规则。那么请问,几流人?#25105;?#36829;反规则?#38752;?#24597;不入流吧? 那些二流的监?#28966;?#21017;的人,一流的制定规则的人,首先必须是一个三流的遵守规则的人。如果连三流都做不到,更遑论成为一流。
  • 另胡葱哥哥: 举报  2019-02-15 17:59:39  评论

    评论 1199174?#32791;?#35828;的人类守不守规则的问题,睿智的人类?#33485;?#26377;成熟的解决方案。三权分立,权力相互制衡。
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作者:信用卡就让他qb 时间:2019-02-15 17:34:12
  (我擦),随后便没入黑暗之中久久未曾隐去-----不知过了多久10年?百年?仰或是1千万年?之久,终于从黑暗之中得到了4字回复(回贴成功)此刻心中踏实下来,往前一踏哥便消失在茫茫黑暗之?#23567;?
楼主1199174 时间:2019-02-15 17:36:28
  @好好风P 2019-02-15 16:31:44
  规则是人定的,人可以选择或判定规则合不合理,规则是在不断的完善改变中,如果只是知道遵守规则那人还是人吗?
  -----------------------------
  如果不遵守规则,那还是人么?
  现有的法律很多,杀人放火都是重罪,你能仅凭个人?#19981;?#23601;?#25105;?#26432;人放火,践踏一切人间法律么?
  • 真治321: 举报  2019-02-18 10:44:13  评论

    借楼回答下你的那个关于撞谁的规则的问题吧,个人觉得“规则的制定目的是为了利益?#20445;?#22914;果?#31995;郟?#25110;者神级文明)让我做决定,?#28784;?#27515;掉的人口不足以改变文明发展历程,那么我就会选择保护遵守规则的人,因为“如果人都不在了,要文明有什?#20174;谩保?#33267;于多少人口?#25293;?#20445;证文明,只能现场决定了,估计百度不到
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作者:苦心志?#24466;?#39592; 时间:2019-02-15 17:43:38
  @苦心志?#24466;?#39592; 2019-02-15 16:39:14
  楼上有位朋友说到了本质?#35946;?#30410;才是最重要的,规则为利益服务。
  -----------------------------
  @1199174 2019-02-15 17:30:42
  规则为利益服务不假,但也要首先成为规则,如果形不成规则就不?#23567;?br>  比如,一夫一妻制制定出来,?#23548;?#26159;为了保护那些社会?#25758;?#30340;基因?#26377;?#26435;的,因为如果没有一夫一妻制,必然是?#26143;?#20154;多多益善,?#25758;?#25171;一辈子光棍。可为什么那些精英要制定这样一个规则呢?是因为他们发现如果不这样的话,?#25758;?#22312;一无所有的情况下会频?#22791;?#21629;,?#32422;?#30340;权力反而无从保护。因此,规则就是一个各方利益?#20180;?#30340;产物。
  正因于此,规则才应该被遵......
  -----------------------------
  富人啥时候在关键时候遵守规则吗?一夫一妻制在富人那里就是形同虚设,私生子一大?#36873;?
  • 1199174: 举报  2019-02-15 17:48:10  评论

    你也说了是私生子,私生子这三个字本身就是规则的产物。富人的小三,二奶再多,他们的权利和正妻一样吗?有?#22363;?#26435;吗?
  • 苦心志?#24466;?#39592;: 举报  2019-02-15 17:49:52  评论

    能不能?#22363;?#19981;都是父亲说了算??#32422;?#30340;财产想给谁就给谁,?#32422;?#30340;财产?#32422;?#20570;主。
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作者:苦心志?#24466;?#39592; 时间:2019-02-15 17:45:03
  楼主太教条主义了。被什么东西洗脑了。
作者:?#24050;?#30340;上看 时间:2019-02-15 17:46:28
  作为一个小小的天涯ER路过一下
作者:laosu2008 时间:2019-02-15 17:52:14
  俺认为最大的败笔就是没将鲜红的?#36130;?#25554;满全宇航
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作者:?#29260;文?#36745;胰 时间:2019-02-15 17:53:10
  楼主赞你一个,支持一下
作者:119哥 时间:2019-02-15 17:57:58
  @好好风P 2019-02-15 16:31:44
  规则是人定的,人可以选择或判定规则合不合理,规则是在不断的完善改变中,如果只是知道遵守规则那人还是人吗?
  -----------------------------
  不同意楼主观点的,可以去楼主的主帖骂,楼主1199174的主帖是天涯神帖,已经写了3201?#22330;?br>
  三十三岁,16年股龄,记录?#32422;?#30340;心情
  楼主:1199174 时间:2011-09-08 08:34:00 点击:15763124 回复:342661
  http://www.3427186.com/post-stocks-967121-1.shtml
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作者:菊花一朵朵ABC 时间:2019-02-15 18:06:42
  顶一个。
作者:?#24433;?#29482; 时间:2019-02-15 18:27:11
  在将要撞死人的千均一发之?#21097;?#36824;要去想什么规则,这根本不是正常人类能做到的。正常人的选择是尽量减少伤亡,这是本能?#20174;Α?#20877;者,问题的前提条件有问题,车在三叉?#38750;?#36824;不减速而不得不接向人,那证明这个司机根本没有遵守驾?#36824;?#21017;,那么要其选择,那就不能用规则来限定他的行为了。如果将车换成火车,路换成铁轨,那就好选择了。
  • ?#36861;?#32418;尘悠悠时光: 举报  2019-02-15 19:12:46  评论

    但问题是,那样的情况下 是说,在莫斯已经说了概率微乎其微的情况下,牺牲整个人类文明去做那点尝?#38405;?#26159;赌博,他没有资格拿那个做赌注。 最不能接受的就是酒浇莫斯了,都给弄短路了,太可怕了好嘛,更别提吴京能从休眠?#38047;?#36305;出来的那点了。 不过稍稍?#19981;?#26469;的是他最后是分离了去撞的。
  • ?#24433;?#29482;: 举报  2019-02-16 12:41:41  评论

    评论 ?#36861;?#32418;尘悠悠时光 :我没看电影,所以不能评论电影的部分。我只是评论数字哥提出的案例。
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作者:feifeizhou2018 时间:2019-02-15 18:47:42
  赞同楼主
作者:q273400 时间:2019-02-15 19:04:30
  观点和数字哥一样,最不?#19981;?#30340;就是电影里有些人耍性子?#21046;?#27668;,想干啥就干啥,用道德和主观的理由凌驾于法律和事实之上。
  希望流浪地球2的人物能理智客观些,很?#19981;?#36825;部电影,强烈支持!!!
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作者:?#36861;?#32418;尘悠悠时光 时间:2019-02-15 19:05:58
  这个观点必须支持一下。
  看电影时当场就忍不住专门地慎重地跟我娃说了这个问题,散场后又重提强调。
  我娃说:小说里不是这样写的……

  没看过原著,电影这个结?#36136;?#22312;是一?#38405;?#23613;。使命与武断,大爱与小爱,跑偏了。
作者:梦想时夜续 时间:2019-02-15 19:14:39
  楼主分析的也太?#36171;?#20102;,点赞了,望支持一下哦
作者:我敌不过宿命 时间:2019-02-15 19:48:20
  楼主你还好吗,点个赞?#21442;?#19979;你吧
作者:元?#36865;? 时间:2019-02-15 19:54:34
  人类最大的奢望就是?#21512;?#26395;在某个能左右命运的时?#36867;?#26377;一次决定的权利。
作者:佛晓2018 时间:2019-02-15 20:42:01
  看了一点没觉得有什么违和感
作者:佛晓2018 时间:2019-02-15 20:42:09
  感觉特效做的挺真实的
作者:和地方找地方 时间:2019-02-15 20:42:45
  楼主赞你一个,支持一下
作者:前方有敌人TY 时间:2019-02-15 20:45:30
  楼主加?#20572;?#28079;叔加?#20572;?#28857;赞支持楼主
作者:路见不平一个屁 时间:2019-02-15 21:07:50
  片中说当时地球还有30亿人,如果没记错的话
作者:K0191L 时间:2019-02-15 21:08:51
  学习了
作者:老虎很精神 时间:2019-02-15 21:13:49
  我从来不看吴京的电影,这个片?#28216;?#20063;没看过,首先不?#19981;?#21556;京那张志愿军的脸,感觉没有什么表情,演技也一般,只是演的题材符?#31995;?#20170;社会主流,宣扬了我们的国力和政府的强大,所以,他的电影可以成为红色电影吧,.本身国产片?#19968;?#26412;不爱看的,但是吴京的电影豆瓣评分都很高,我觉得这里面还有一点问题,题材问题吧.至于科幻片我更不看国产的.我怕毁了我从小的科幻梦.总之,楼主说的东西我觉得有点道理,但是?#19968;?#26159;要说我很烦这个吴京拍的,换成别人或许我能看看.中国电影,别说科幻了,除了历史剧没什么能看的了.
  • 练武功的?#36136;螅? 举报  2019-02-15 22:27:20  评论

    我也是不?#19981;?#21556;京,所以没看这个电影。
  • watter: 举报  2019-02-16 17:39:32  评论

    都没有看,BB了半天,没有调查就没有发言权,有啥好BB的?不看就不看呗,不看了,还有优越感了?
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作者:?#25134;?#26143;爷 时间:2019-02-15 21:21:13
  我感觉《流浪地球》特别好啊。
作者:?#21335;?#24448;之行必能至 时间:2019-02-15 21:52:18
  之前看的时候隔壁的一个男孩子很大声说,我为他是一个中国宇航员感到耻辱!我想他的想法和楼主是一样的。
作者:遗憾已无泪啊 时间:2019-02-15 21:54:04
  点赞支持原创作品,希望楼主越来越好
作者:一业皇图 时间:2019-02-15 23:03:39
  数字歌打口水仗很6很6的,虽自称半瓶子水但架不住瓶子多啊,而且能做到见什?#24904;?#30776;什么口味的
作者:所有的支付 时间:2019-02-15 23:06:36
  支持天涯
作者:渺秋 时间:2019-02-15 23:34:27
  @ty__188366 2019-02-15 13:02:48
  利益才是人的行为准则,制定规则是为了得到更大的利益。如果撞死一个不遵守规则的赔一万,撞死一万个遵守规则的赔一块,你怎么选?
  -----------------------------
  完全支持楼主天涯数字哥1199174的观点,难道你会怀?#38485;?#20027;?楼主永远只会选择撞死不遵守规则的,不管赔多少钱。
作者:u_110215084 时间:2019-02-15 23:58:49
  谁当家谁做主,人家在天上,你管的着?你那好意,和所谓的严格遵守的结局就是把地球人全弄死,?#32422;号?#20102;。
  将在外,军令有所不受,你白在中国呆了这么多年!
  我们是智慧种族,不是傻子!
  只有最了解?#38382;?#30340;才有决定权!
  • 1199174: 举报  2019-02-16 13:17:57  评论

    什么叫将在外军令有所不受?不遵守军?#20572;?#39318;先要上军事法庭。影片中刘中校抗命反叛的行为,死1万?#21619;?#26159;轻的。如果?#36136;抵心?#30340;领导向你布置任务,你?#30340;闋约?#25165;是最知情的,抬手把领导杀了,自行其事,你觉得?#32422;?#20570;得对?
  • 1199174: 举报  2019-02-16 13:21:39  评论

    你说的这句最了解?#38382;?#30340;才有决定权是胡扯,决定权必须是依法付予的,不同的职位有不同的权力,这就好比在战争中一线小兵和三军总司令谁有权发布命令发动战争?
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作者:东方黑2011 时间:2019-02-16 00:40:30
  如果服从命令,进入休眠状态,结果无非是地球毁灭,那么问题来了,空间站能不能找到合适的星球重建人类文明?

  根据剧情设定,目标恒星系并没有适合居住的星球。空间站燃料?#32960;?#20197;后怎么办?
  • 1199174: 举报  2019-02-16 13:27:08  评论

    能不能都不是刘培强有权利干预的,他只能做?#32422;?#32844;权?#27573;?#20869;做的事,而不能越权。他可以向地球联合政府提出?#32422;?#30340;建议,提出?#32422;?#30340;方?#31119;?#19981;能直?#28216;?#21147;叛变。
  • 东方黑2011: 举报  2019-02-16 14:24:18  评论

    评论 1199174:地球联合政府已经决定放弃地球,启动了“火种计划”。但是问题是火种计划也不能保证人类文明?#26377;?#22240;为空间站燃?#26174;?#22810;也是有限的,在燃料?#26408;?#20197;前无法保证找到?#21496;?#26143;球。这种情况下,越权反叛是唯一合理选择
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作者:江北阴暗 时间:2019-02-16 00:42:58
  楼主加?#20572;?#28079;叔加?#20572;?#28857;赞支持楼主
作者:?#36739;?#27491;气喷 时间:2019-02-16 01:02:15
  另外楼主,刘培强不是带着空间站去点燃木星,他把休眠?#33267;?#22312;宇宙中了,人类的火种在那里,他是孤身一人去拯救地球的
  • 1199174: 举报  2019-02-16 13:28:52  评论

    那是之后的事,现在谈的是刘培强中校向人类最后希望活动计划的最高执行人莫斯攻击的那一瞬间的事。
  • 1199174: 举报  2019-02-16 13:30:46  评论

    错别字更正,火种计划。这就好比某个罪犯袭警杀人潜逃,之后照顾了警察家人,?#32456;?#20102;很多钱捐献给社会,做了很多好事,避免了更大损失。但是在他袭警杀人的那时,就是严重犯罪,事后做多少好事都没?#35881;?/span>
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作者:激活速度快i计划 时间:2019-02-16 01:04:47
  点赞支持楼主,希望楼主越来越好,多多分享精?#39318;?#21697;
作者:119哥 时间:2019-02-16 08:40:23
  这部电影没看过。
作者:sdwfftc 时间:2019-02-16 09:19:02
  @好好风P 2019-02-15 16:31:44
  规则是人定的,人可以选择或判定规则合不合理,规则是在不断的完善改变中,如果只是知道遵守规则那人还是人吗?
  -----------------------------
  @1199174 2019-02-15 17:36:28
  如果不遵守规则,那还是人么?
  现有的法律很多,杀人放火都是重罪,你能仅凭个人?#19981;?#23601;?#25105;?#26432;人放火,践踏一切人间法律么?
  -----------------------------
  楼主好;
  老粉丝给你拜晚年了。
  今天浏览老帖子,看到了新帖,也来凑凑热闹。
  没有看过新科幻-流浪地球,但从楼主的帖子里了解了一知半解,也来聊聊了
  规则都是为了秩序或利益而制定的而从历?#39134;?#30475;,修改或重新制定规则,都是一些不遵守规则的人。
  ?#20309;?#24093;
  朱元璋
  毛太祖
  呵?#29301;?#20197;上是老粉丝?#32422;?#30340;见解或愚见,敬请楼主批评或教训
  • 1199174: 举报  2019-02-16 13:39:10  评论

    恰恰相反,秦皇?#20309;?#36825;类能够制定规则的伟人,首先?#32422;?#26159;尊重规则的人,在原有规则的限定下戴着镣铐跳舞?#25293;?#26377;机会制定规则,否则三军将士和手下文武怎么可能为一个言而无信,说了不算的人效命?如果?#20309;?#24093;杀人不是先经有司定罪,而是操着宝剑?#32422;?#19978;随便杀,早成齑粉。
  • eaglezc: 举报  2019-02-18 11:25:24  评论

    评论 1199174?#21621;?#30343;如果遵守规则,就不会么六国统一天下,?#20309;?#22914;果守规则,就会?#20013;?#21644;?#31069;?#21738;来的强?#28023;亢何?#24093;晚年杀人需要有司定罪?逻辑混乱,胡说?#35828;潰?/span>
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作者:四郎在线2017 时间:2019-02-16 09:28:54
  最大的硬伤是脱离了党的领导,没有歌颂英明的领袖。
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作者:生死去来 时间:2019-02-16 09:42:06
  给文明以岁月,还是给岁月以文明?我想各人选择不同吧,没有哪个是一定对的。
作者:醉球哒 时间:2019-02-16 09:49:27
  还没看呢
  不过我知道一种现象,叫做 走出电影院 现象
  走出电影?#28023;?#35813;吃吃,该睡睡,心里盘算的?#19981;?#26159;那点事
作者:gws670530 时间:2019-02-16 10:08:52
  州A
作者:小小追 时间:2019-02-16 10:15:53
  还没看,有空看下
作者:小小追 时间:2019-02-16 10:16:02
  国外能看了不?
作者:小小追 时间:2019-02-16 10:16:23
  漏洞不可避免肯定会存在的
  • 1199174: 举报  2019-02-16 13:42:09  评论

    科幻片?#26032;┒春?#27491;常,所以数字哥从不计?#24076;?#24433;片设定最大,完全按设定来。但是这不是普通漏洞,而是逻辑硬伤,是与本片本来想宣扬的集体主义价值观截然相反的逻辑硬伤。
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